שיחה:2038
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 8 שנים מאת דניאלהמנצח
 |
הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־15 בספטמבר 2016
| |
| הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־15 בספטמבר 2016 |
ערך ללא תוכן וחסר חשיבות Tomtom • שיחה 18:43, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- גם ערכים שלפני לא כתובים ולכן בעד למחיקה Daniel - שיחה 19:09, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- תומך. אם היה משהו צפוי, היה טעם לערך. את כל המידע ניתן למצוא בלוח שנה. Corvus-TAU - שיחה 19:15, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- אפשר להרחיב ערך זה והוא בעל פוטנציאל, מתנגד למחיקה. ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:23, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- עכשיו אתם בעד המחיקה? ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:48, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- עדיין כן, לא הובהרה חשיבות. מדובר עכשיו באוסף פרטי טריוויה חלקם איזוטרים מאד. Tomtom • שיחה 20:23, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- אין שום רע בפרטי טריוויה, הם מייצגים אוסף של ידע אנושי משלל תחומים. אני חושב שערכים עתידיים נותנים לנו פרספקטיבה על המתרחש בהווה ומכאן חשיבותם. חוץ מזה, אני לא מבין מדוע מידע על באג עתידי במחשבים (שמהווה אות אזהרה למתכנתים בהווה) הוא פחות טריוויאלי מהעיר שתארח אולימפיאדה... --EldadHe - שיחה 21:24, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני מדבר על פרטים כמו "על פי הסרט JFK שחרור מסמכים סודיים על רצח קנדי יתבצע באותה שנה." "הסרט היפני גונהד 1989 מתרחש בשנה." Tomtom • שיחה 21:36, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני לא מכיר את הסרט, אבל מוסכם כי יש חשיבות גם לאיזכורים של מושגים בתוכן אומנותי או תוכן תרבותי. --EldadHe - שיחה 21:38, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- אפילו בערך 1984 אין אזכור לספר 1984. בוודאי שאין מקום לאזכור פרטים איזוטרים כמו שנוספו לערך Tomtom • שיחה 21:46, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- עניתי באופן כללי, לא אני רשמתי את הפרט הזה. --EldadHe - שיחה 21:48, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- בכל מצב הערך הזה ייכתב מתישהו .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ח' באלול ה'תשע"ו • 21:13, 10 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני תומך בהשארת הערך, יש פרטים רבים. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:15, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
- גם אני לא מבין למה הערך הזה מפריע. יש שם לוח שנה מפורט שיהיה קשה למצוא כמותו במרשתת. יש כמה וכמה אירועים כמו ליקויי חמה ולבנה ועוד פרטים רבים ובראשם באג 2038. באמת הטפלות לקטנות ובזבוז זמן. בורה בורה - שיחה 10:47, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
- חסר גילוי נאות שלך. ויקיפדיה אינה לוח שנה. אין חשיבות לערך זה. כבר הוחלט למחוק שנים רחוקות מאד בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:2029. Tomtom • שיחה 13:35, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
- זאת הצבעה מלפני כ-7 שנים, עם בובת קש. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 16:13, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
- מספיק כבר Tomtom תשלים עם הרוב ותגמור את הדיון המיותר הזה. ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 18:17, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
- זאת הצבעה מלפני כ-7 שנים, עם בובת קש. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 16:13, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
- חסר גילוי נאות שלך. ויקיפדיה אינה לוח שנה. אין חשיבות לערך זה. כבר הוחלט למחוק שנים רחוקות מאד בויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:2029. Tomtom • שיחה 13:35, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
- בכל מצב הערך הזה ייכתב מתישהו .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ח' באלול ה'תשע"ו • 21:13, 10 בספטמבר 2016 (IDT)
- עניתי באופן כללי, לא אני רשמתי את הפרט הזה. --EldadHe - שיחה 21:48, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- אפילו בערך 1984 אין אזכור לספר 1984. בוודאי שאין מקום לאזכור פרטים איזוטרים כמו שנוספו לערך Tomtom • שיחה 21:46, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני לא מכיר את הסרט, אבל מוסכם כי יש חשיבות גם לאיזכורים של מושגים בתוכן אומנותי או תוכן תרבותי. --EldadHe - שיחה 21:38, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני מדבר על פרטים כמו "על פי הסרט JFK שחרור מסמכים סודיים על רצח קנדי יתבצע באותה שנה." "הסרט היפני גונהד 1989 מתרחש בשנה." Tomtom • שיחה 21:36, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- אין שום רע בפרטי טריוויה, הם מייצגים אוסף של ידע אנושי משלל תחומים. אני חושב שערכים עתידיים נותנים לנו פרספקטיבה על המתרחש בהווה ומכאן חשיבותם. חוץ מזה, אני לא מבין מדוע מידע על באג עתידי במחשבים (שמהווה אות אזהרה למתכנתים בהווה) הוא פחות טריוויאלי מהעיר שתארח אולימפיאדה... --EldadHe - שיחה 21:24, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- עדיין כן, לא הובהרה חשיבות. מדובר עכשיו באוסף פרטי טריוויה חלקם איזוטרים מאד. Tomtom • שיחה 20:23, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- עכשיו אתם בעד המחיקה? ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:48, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
- אפשר להרחיב ערך זה והוא בעל פוטנציאל, מתנגד למחיקה. ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:23, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
.::::::::::::::יש כבר הצבעת מחיקה שהחליטה למחוק ערך דומה. עד עכשיו לא ניתן שום נימוק לחשיבות. ההצבעה כבר נבדקה לגבי בובות קש במסגרת הבדיקה הכללית שעשתה והיה רוב עצום גם בלעדיהם למחיקת הערך. השטויות שמופיעות כיום בערך לגבי הסרט JFK והסרט היפני שאף אחד לא מכיר, מבטאות היטב את חוסר חשיבותו Tomtom • שיחה 19:00, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
- דווקא נאמר בפירוש (במזנון למיטב זכרוני) שאם יש ארוע בעל חשיבות אפשר לפתוח ערך של שנים עתידיות. אם זה היה תלוי בי הייתי בכלל משקיע ומאמץ את הגישה של ויקיאנגלית וכותב גם על מאות ואלפים עתידיים... יש בכך מתן מבט אחר לקוראים על מה שיתרחש בעתיד וזה אפילו יותר חשוב (ובטח יותר מעניין) מלכתוב איזו עיר תארח אולימפיאדה. --EldadHe - שיחה 23:20, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
- לדעתי רצוי לכתוב על באג 2038: אם כבר יש לנו ערך עליו, הרי זה בדיוק סוג האירוע העתידי שצריך להופיע בערכי השנים. מחקתי כמה פריטים מיותרים ושיפצתי קצת אחרים, אבל לדעתי האישית כל השאר טפלים. Tzafrir - שיחה 18:08, 12 בספטמבר 2016 (IDT)
- נקודה נוספת: מחקתי פריטים שלא מסתמכים על ערכים קיימים: אין להם מקורות. לדעתי הדף הזה לא צריך לכלול מקורות עצמאיים אלא להסתמך על מידע מערכים אחרים בלבד. את הדפים הללו לא צריכים לתרגם מאנגלית. צריך לבנות אותם ממידע שנמצא בערכים שלנו. Tzafrir - שיחה 18:15, 12 בספטמבר 2016 (IDT)
- מסכים שדפי שנים עתידיות בפרט צריכים להסתמך על מידע שיש בעברית. יצויין שהגרסא הראשונית שאני הכנסתי כללה רק את באג 2038 (וגם על שיגור צוללת לחקר הירח טיטאן, שהבנתי שאין לזה מקום ולכן מחקו). בכל מקרה, אנחנו בדיון הזה רותמים את העגלה לפני הסוסים, כי הועלתה כאן טענה כאילו הערך נטול חשיבות וקודם כל צריך להחליט האם ויקיפדיה בעברית מקבלת את אותם ערכים. למיטב הבנתי הדיון האחרון בנושא נערך בשנת 2009 ואולי כדאי לעשות חשיבה מחודשת בנושא. אגב, אם תתקבל החלטה חדשה בעניין אני מתנדב להרים פרוייקט זה. --EldadHe - שיחה 18:56, 12 בספטמבר 2016 (IDT)
- דווקא נאמר בפירוש (במזנון למיטב זכרוני) שאם יש ארוע בעל חשיבות אפשר לפתוח ערך של שנים עתידיות. אם זה היה תלוי בי הייתי בכלל משקיע ומאמץ את הגישה של ויקיאנגלית וכותב גם על מאות ואלפים עתידיים... יש בכך מתן מבט אחר לקוראים על מה שיתרחש בעתיד וזה אפילו יותר חשוב (ובטח יותר מעניין) מלכתוב איזו עיר תארח אולימפיאדה. --EldadHe - שיחה 23:20, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
Tomtom, הצבעת מחיקה אחת מלפני 7 שנים זו בוודאי לא מדיניות רשמית ולא תקדים מחייב. אני עצמי הצבעתי באותה הצבעה בעד מחיקה, ואני עדיין חושב שאין טעם בערכים על שנים רחוקות שאין בהם מידע ממשי, אבל מספר ויקיפדים בעלי זכות הצבעה תומכים כאן בערכים מסוג זה, והם גם ניסו לנמק את תמיכתם. זה (וגם הערך על 2031) לא נראה לי ערך למחיקה מהירה. איזה נימוק שלהם היה משכנע אותך, יש לך הרי דעה נחרצת בנושא. חייבים להודות שהגבול כאן אינו ברור. על איזו שנה עתידית כן אפשר לכתוב? על 2020 כן? ועל 2023? 2026? Lostam - שיחה 09:56, 13 בספטמבר 2016 (IDT)
- כמו שציינתי לא מכבר, אני לא מספיק מעורב כדי להכיר את הפרוצדורה לעשות כן, אבל אני סבור שיש מקום לדיון מחודש בשאלת ערכי העתיד. ערכים על מאות עתידיות ואלפים עתידיים עשויים להיות מאוד מעניינים והייתי שמח לפתוח כאלה, אם רק הייתי מקבל "אור ירוק" בנושא...--EldadHe - שיחה 10:12, 13 בספטמבר 2016 (IDT)
- Lostam לא ברור למה הצבעת מחיקה שלה ניתן רוב גדול על ערך מסוים היא לא תקדים מחייב אחרי שבעקבותייה כבר נמחקו ערכים דומים. התומכים בערך זה למשל ציינו ליקויי חמה כאירועים חשובים וזה מה שמכיל עכשיו רוב הערך, ליקויי חמה מעין אלו לא מוזכרים בערכים על שנים עבר שכן נכתבו (נבדק לגבי 2000-2016) ובצדק. מספיק אזכורם בטבלה בליקווי חמה, וגם שם מוזכרים ליקויים עד 2020 ולא עד קץ הימים. בערך אחר אוזכר (ושוחזרה ההסרה) של המאורע רב החשיבות העתיד לטלטל את העולם כולו של פתיחת קפסולת זמן שהטמינו תלמידי תיכון בהר אדר. בערך זה הוזכרו שטויות כמו "על פי הסרט JFK שחרור מסמכים סודיים על רצח קנדי יתבצע באותה שנה." ועל איזה סרט יפני שולי שאף אחד לא מכיר. Tomtom • שיחה 17:29, 13 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני לא חושב שמישהו שמך להתנשא ולהגיד שדברים שאחרים כותבים הם שטויות. גם "שטויות" לכאורה יש להם משמעות כשהם נותנים תמונה כוללת על תקופה מסויימת. --EldadHe - שיחה 21:11, 13 בספטמבר 2016 (IDT)
- הצבעת מחיקה קודמת היא נתון שיש להביא במכלול השיקולים, אבל לא ניתן לומר שהצבעת מחיקה בודדת שהתקיימה לפני די הרבה שנים היא תקדים מחייב. אין לכך שום ביסוס בכללים שלנו. לפני כמה חודשים היו לנו כמה הצבעות מחיקה רצופות בפרק זמן של מספר שבועות, שבהן הוחלט למחוק ערכים על בתי ספר יסודיים. למרות שפורמלית גם זה לא בהכרח תקדים מחייב, הרי שהלכה למעשה יש לכך משקל מכריע וברור שבעתיד הנראה לעין אין מקום לכתיבת ערכים על בתי ספר יסודיים שאין בהם יחודיות ברורה. זה לא המצב כאן. כאמור, אני אישית חושב שאין בערכים האלה תוכן ממשי ואפשר להסתדר בלעדיהם, אבל ישנם כאן בדיון מספפר ויקיפדים שחושבים אחרת. כמו שאמרנו גם אין קריטריונים ברורים מה צריך להיות בערך על שנה עתידית ומאיזו שנה זה כן לגיטימי לכתוב ערך. אני מציע שתיפתח הצבעת מחיקה על הערכים 2031 ו-2038, וכך נקבל עמדת קהילה מעודכנת לשנת 2016. Lostam - שיחה 09:38, 14 בספטמבר 2016 (IDT)
- ממליץ גם על הערך 2030 שהוא היה אותו דבר כמו 2031 לפני הצבת תבנית החשיבות Daniel - שיחה 13:50, 15 בספטמבר 2016 (IDT)
- הצבעת מחיקה קודמת היא נתון שיש להביא במכלול השיקולים, אבל לא ניתן לומר שהצבעת מחיקה בודדת שהתקיימה לפני די הרבה שנים היא תקדים מחייב. אין לכך שום ביסוס בכללים שלנו. לפני כמה חודשים היו לנו כמה הצבעות מחיקה רצופות בפרק זמן של מספר שבועות, שבהן הוחלט למחוק ערכים על בתי ספר יסודיים. למרות שפורמלית גם זה לא בהכרח תקדים מחייב, הרי שהלכה למעשה יש לכך משקל מכריע וברור שבעתיד הנראה לעין אין מקום לכתיבת ערכים על בתי ספר יסודיים שאין בהם יחודיות ברורה. זה לא המצב כאן. כאמור, אני אישית חושב שאין בערכים האלה תוכן ממשי ואפשר להסתדר בלעדיהם, אבל ישנם כאן בדיון מספפר ויקיפדים שחושבים אחרת. כמו שאמרנו גם אין קריטריונים ברורים מה צריך להיות בערך על שנה עתידית ומאיזו שנה זה כן לגיטימי לכתוב ערך. אני מציע שתיפתח הצבעת מחיקה על הערכים 2031 ו-2038, וכך נקבל עמדת קהילה מעודכנת לשנת 2016. Lostam - שיחה 09:38, 14 בספטמבר 2016 (IDT)
- אני לא חושב שמישהו שמך להתנשא ולהגיד שדברים שאחרים כותבים הם שטויות. גם "שטויות" לכאורה יש להם משמעות כשהם נותנים תמונה כוללת על תקופה מסויימת. --EldadHe - שיחה 21:11, 13 בספטמבר 2016 (IDT)
- Lostam לא ברור למה הצבעת מחיקה שלה ניתן רוב גדול על ערך מסוים היא לא תקדים מחייב אחרי שבעקבותייה כבר נמחקו ערכים דומים. התומכים בערך זה למשל ציינו ליקויי חמה כאירועים חשובים וזה מה שמכיל עכשיו רוב הערך, ליקויי חמה מעין אלו לא מוזכרים בערכים על שנים עבר שכן נכתבו (נבדק לגבי 2000-2016) ובצדק. מספיק אזכורם בטבלה בליקווי חמה, וגם שם מוזכרים ליקויים עד 2020 ולא עד קץ הימים. בערך אחר אוזכר (ושוחזרה ההסרה) של המאורע רב החשיבות העתיד לטלטל את העולם כולו של פתיחת קפסולת זמן שהטמינו תלמידי תיכון בהר אדר. בערך זה הוזכרו שטויות כמו "על פי הסרט JFK שחרור מסמכים סודיים על רצח קנדי יתבצע באותה שנה." ועל איזה סרט יפני שולי שאף אחד לא מכיר. Tomtom • שיחה 17:29, 13 בספטמבר 2016 (IDT)