Discussion:28e division SS Wallonien

Drapeau

DRAPEAU 28° Division Wallonie

Le drapeau présenté comme étant celui de la division Wallonie est fait celui du Mouvement de Rex (1ere mouture). Le drapeau de la division porte la Croix de Bourgogne rouge sur fond blanc. Eddy De Bruyne

Composition détaillée du 373^e bataillon

Pourquoi ne pas en discuter sur la présente plutôt que de procéder à des annulations successives? Dans la mesure de mes moyens, je suis prêt à apporter ma contribution aux échanges. Cordialement aux deux contributeurs. Couthon 9 septembre 2007 à 14:39 (CEST)

Quel est l'intérêt encyclopédique du détail des ordres de bataille mentionnant une liste de noms dont la plupart ne feront jamais l'objet d'un article sur Wikipédia. Normalement, chaque nom devrait être un lien rouge, ce qui ne fera pas joli! Ne serait-il pas plus logique de ne mentionner que les principaux dirigeants? Cordialement. Couthon 15 septembre 2007 à 12:11 (CEST)

Je suis d'accord sur le niveau sur-détaillé de ce paragraphe. Ce genre d'informations devrait figurer dans un livre ou une référence spécialisé. Sur Wikipédia, on peut se cantonner à citer les batailles auxquelles la 28e division a pris part. ~ Seb35 [^_^] 20 octobre 2007 à 16:41 (CEST)

Degrelle termine la guerre avec le grade de SS-Sturmbannführer (?)

Selon Jean-Marie Frérotte, Léon Degrelle, le dernier fasciste, Bruxelles, Paul Legrain, 1987, p. 191, Léon Degrelle termine la guerre avec le grade de Sturmbannführer.

Merci d'apporter des sources pour les grades supérieurs.

--H₂O^(discuter) 12 septembre 2018 à 14:07 (CEST)

Sachant l'effectif de la division (4 000 hommes), ce qui est l'effectif d’une brigade composée de plusieurs régiments habituellement, un grade de Standartenführer (équivalent en France de colonel, donc officier à la tête d’un régiment) n'est pas du tout improbable. Je ne sais qui a mis les infos dans l’article, mais je doute fort de la validité d'un grade de Sturmbannführer (équivalent en France de commandant, donc à la tête d’un bataillon [ environ 500 hommes dans l'infanterie ]), soit deux grades en dessous de celui de Standartenführer ; alors que comme je viens de le dire un grade de SS-Oberführer (grade sans équivalent en France car intermédiaire entre celui de colonel et celui de général de brigade, et trois rangs au-dessus de celui de Sturmbannführer) ou de SS-Brigadeführer (équivalent en France de général de brigade, et quatre rangs au-dessus de celui de Sturmbannführer) aurait été légitime pour commander une telle troupe.

En outre, la personne qui a mis les informations a donné les dates de chaque changement de grade : je présume qu'elle a dû les avoir lues quelque part.

En résumé, les indications de l'article me semblent tout à fait plausibles, a contrario des indications de Frérotte qui s'est peut-être « mélangé les crayons » avec les grades, comme je l'avais plus ou moins fait moi-même en première rédaction de ce message à cause de copier-coller malencontreux (les libellés en effet se ressemblent beaucoup et justement j'avais copié-collé Standartenführer au lieu de Sturmbannführer dans une de mes démos : il est donc très facile de se tromper).

Cdt. — Gkml (discuter) 12 septembre 2018 à 15:07 (CEST)

 Gkml : l'important, ce sont des sources. Qu'en pense  Couthon. --H₂O^(discuter) 12 septembre 2018 à 15:47 (CEST)

D'accord, mais quand cela devient aberrant (un commandant à la tête d’une brigade, dix fois plus importante qu'un bataillon, ce que commande habituellement un commandant), on ne peut faire confiance à cette source. Ce même si les Allemands n'ont pas voulu faire trop vite progresser en grade les SS qui étaient étrangers. À la limite, on peut mettre une note mentionnant ce que dit Frérotte tout en indiquant que ce n’est pas cohérent, sans rien modifier des grades mentionnés et attendre que celui qui a écrit cela donne sa source : à vérifier dans l’historique. Cdt. — Gkml (discuter) 12 septembre 2018 à 16:32 (CEST)

P.-S. : pour mémoire, l'analyse de l'historique montre que les mentions des grades supérieurs à Sturmbannführer ont été apportées par Plbcr le 4 mars 2007 et complétées par une IP le 20 févier 2018. On peut aussi observer que ces promotions ont été tardives car elles datent toutes deux de 1945 ; aussi, elles l'ont été nécessairement (tardives) car Degrelle n’a occupé ce poste qu'à compter de février 1944. Cdt. — Gkml (discuter) 18 septembre 2018 à 06:27 (CEST)

Partie rédigée très courte, article presque entièrement composée de listes

Cet article est presque entièrement composée de listes et sa partie rédigée est très courte, il manque des avis d'historiens, des sources secondaires et tertiaires, bref une prise de distance avec un peu de recul par rapport au sujet. Cordialement.--Sardos domos (discuter) 25 novembre 2021 à 10:35 (CET)

Il n'y a aucune source ou référence pour la seule partie rédigée, c'est un problème.--Sardos domos (discuter) 25 novembre 2021 à 10:36 (CET)