Википедија:Трг/Идеје
Идеје су подстраница Трга на којој се расправља о новим идејама и предлозима.
Слободно предложите нови догађај (такмичење, акцију), значајну промену неке видљиве пројектне странице, нови википројекат или било коју другу идеју која није у вези са правилима/смерницама.
Ако желите да предложите нову смерницу или промените постојећу, идите на Трг/Википолитика.
« Архиве 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
Патрола
Поздрав свима,
На енглеској Википедији сам предложио да постоји вишеструка могућност одобравања неких измена и онда сам дознао једну шокантну ствар а то је да на највећој Википедији уопште не постоје патролери него просто сви додају оно што мисле да треба да се дода и бришу оно што мисле да треба да се брише и просто то тако функционише.
То ме је довело до једне дебате ... ако енглеска Википедија која је 1000 пута већа од наше у смислу количине писања нема патролере, шта ће онда нама исти кад уствари свако може да промени шта жели и како жели а на нама као корисницима је да то променимо ако нам не одговара.
Е сад, нисам упућен ( то је у процесу :) ) како се тамо одобрава неко да буде аутоматски патролиран ( и да ли то уопште има неког ефекта ) али сам хтео овде да видим ваше мишљење у вези тога да просто на нашој Википедији се престане са том провером јер на крају дана уместо да се фокусирамо на квантитет и квалитет чланака, ми губимо време патролирајући неке глупости и измене на неким чланцима који (искрено) мене и не занимају али морам да их проверим јер ми ето та титула налаже да морам да проверим те уписе.
Шта мислите о томе ?
Боки напиши нешто! 22:10, 8. јануар 2024. (CET)
- Kaжеш глупости? Па ту је дефинитивно најбитније ствар на пројекту, провера тачности информација. Дневно се поништи између 50 и 150 вандализма, па се питам на шта би нам пројекат личио да немамо патролете? — MareBG (разговор) 22:24, 8. јануар 2024. (CET)
- @MareBG Као један од примера шта мислим под глупости је да постоје корисници (читај ИПовци) који коригују спортске активности нпр. и сад ја то требам све да прођем а знам 99,9 посто да ту нико не пише глупост него ја губим време да патролирам те неке ствари које су у већини случајева одобрене и без патроле. То је за мене глупост да ја то уопште патролирам кад знам да је то све тачно јер што би неко нпр. написао нетачан резултат неке утакмице ? Нема потребе.
- Хоћеш да кажеш да енглеска Википедија, где се, понављам, пише доста више, није пуна тих истих глупости и свега и свачега али се макар пише нешто? Сигуран сам да они имају итекако дебео разлог због чега они немају ту патролу а ми који смо доста мањи је имамо. То ти је исто као да сад кажеш да у БГу нема ни једног полијацајца на улицама а у Лесковцу их има на сваком ћошку.
- Да сад не тражим, сигуран сам да у просеку на српској Википедији изникне можда 20ак нових чланака дневно (до 50 максимум) док на енглеској толико изађе у року од 2 сата. О томе се ради да трошимо времена патролирајући уместо да пишемо за своју душу нешто.
- О тим глупостима ја причам
- Боки
напиши нешто! 22:32, 8. јануар 2024. (CET)
Коментар: Епска логичка грешка је ставити у исту раван ЕВП и СВП (или било који други језички пројекат који има до хиљаду корисника и милион чланака) а потом разматрати да је систем функционисања преносив и да би донио бенефите. — Садко (ријечи су вјетар) 12:00, 9. јануар 2024. (CET)
- Баш сам сада хтео да напишем, али ме је колега Садко предухитрио. Свака реченица има логичку грешку, надам се ненамерну. Боки, ја ћу те сада посаветовати да још једном прочиташ све што си овде написао и добро размислиш о томе. — Lotom (разговор) 12:04, 9. јануар 2024. (CET)
- @Lotom, @Sadko - Мало се ја занео, ништа необично. Боки
напиши нешто! 21:57, 10. јануар 2024. (CET)
- @Lotom, @Sadko - Мало се ја занео, ништа необично. Боки
@Боки: Offtopic: Можда је било боље да видиш на Остави како они патролирају, имају исте корисничке групе као и ми. И имају два наменска геџета за патролирање Popups и RTRC — Милићевић (разговор) 12:18, 11. јануар 2024. (CET)
- @Milicevic01 Ово сам само базирао на основу њиховог одговора на мој предлог али сам после установио да су то ипак две различите хемисфере. Боки
Пиши! 12:36, 11. јануар 2024. (CET)
Баш тако Боки.
Пошто је дио Трга одвојен за идеје, дозволи да се надовежем и теби као АФ дам једну идеју за наш наредни пројекат, идеалан за реализацију током зиме, као што смо средили шаблон за добродошлицу раније.
Ради се о томе да изглед странице за добре чланке, сјајне чланке и изабране спискове код нас не изгледа нешто нарочито, ни естетки а функционално тек испуњава основе. И навигациони шаблон на врху је застарио, боље би било да је сајдбар. Садржај може да се подијели у двије колоне. За све 3 странице треба систематизовати категорије (Биологија, Филм итд.), као и да уредници могу пречицом да дођу до категорија. Наслове чланака подијелити у двије колоне, додати по једну-двије сличице, можда и тематске иконице (како се договоримо). Укратко - треба нам модернизација и оптимизација и увођење новог система. Расположен сам да радим на овоме са тобом Боки, као и другим заинтересованим колегама. Није ми било тешко па сам преврнуо око 50 других Википедија како бих видио њихов систем и издвојио сам неколико за које мислим да су финији примјери: CA, NO, SH, NL.
Јави/те ми јесте ли ЗА. — Садко (ријечи су вјетар) 17:15, 11. јануар 2024. (CET)
- @Sadko Тек сад видех ово пошто без пинг-а не видим неке ствари осим ако не испратим одређену тему.
- Одавно сам ја ово нешто хтео да предложим али вођен баш том добродошлицом коју си споменуо, нисам хтео да опет комшије са сх.вики имају повод да кажу Види ових опет копирају неке ствари од нас.
- Као што сам одрадио добродошлицу, најмањи је проблем да се одради нека добра страница што се тиче добрих чланака а то можемо да одрадимо и за сјајне.
- Боки ☎ ✎ 18:42, 25. јануар 2024. (CET)
- Није нас брига. Свакако је вријеме да се модернизујемо и да направимо практичнији преглед изабраног садржаја (а други нека причају). — Садко (ријечи су вјетар) 19:03, 25. јануар 2024. (CET)
- @Sadko Имам неку обуку ових дана па после тога (крајем Фебруара) бих могао да покренем то и да то после презензтујем па да видимо да то уредимо како Бог каже. Боки ☎ ✎ 19:23, 25. јануар 2024. (CET)
- Није нас брига. Свакако је вријеме да се модернизујемо и да направимо практичнији преглед изабраног садржаја (а други нека причају). — Садко (ријечи су вјетар) 19:03, 25. јануар 2024. (CET)
- @Sadko Пре него што ишта кренемо, хтео бих да укажем на једну ствар коју сам приметио код других примера које си навео који код нас не постоје а то је да у свакој од главних категорија (нпр. Биографије) постоје и подкатегорије (нпр. Спорт) где се онда тачно издвајају они сјајни чланци који су у тој подкатегорији. Не знам да ли ово треба да иде на гласање или шта ли већ али пре него што ишта кренемо да радимо, морали би то да видимо с обзиром на то да је код нас све само по азбучном реду и пичимо. Боки ☎ ✎ 18:16, 28. јануар 2024. (CET)
- Урадиш/урадимо како се чини најбоље, постави се на расправу у тоталу; онда иду дораде у складу са коментарима других уредника и гласање. Нијесам против поткатегорија. — Садко (ријечи су вјетар)
Коментар: Подржавам идеју за изменом страница за изабране чланке и спискове. Предлажем и да се на страници остави одељак за презентацију једног изабраног чланка/списка који би се вртео по систему са главне странице. @Sadko: Не знам да ли треба ограничити број предложених чланака по кориснику, на нпр 3 предлога. Тренутно је списак за расправу добрих чланака претрпан, а многима је и истекло време а нису отишли на гласање. — Пинки (разговор) 22:02, 11. јануар 2024. (CET)
- Шаблони за скраћене верзије новоизабраних добрих и сјајних се углавном веома слабо одржавају, такав је био случај читавих 4-5 година колико редовно пратим стање. По 4 мјесеца је био исти чланак, чему сам свједочио више пута. Мислим да је једноставније да при врху странице напишемо издвојену реченицу која ће гласити - Наш посљедњи добар чланак је - Х. И мирни смо. Људи кликну и прочитају. Што се тиче странице гдје гласамо за добре, поставићу и ја током мјесеца око 15 чланака. Сада је и тек ће дефинитивно бити претрпана, прије свега јер смо имали такмичење које сам организовао. Чланци нијесу на гласању након што се није огласио довољан број људи на расправу само из разлога јер су уредници неактивни (празници). Биће и на гласању. Пошто је форма табеле значајно поједностављена и сада је веома лако архивирати, тог посла може да се лати сваки искусан уредник, не мора се чекати на мене или једног другог колегу који смо то ексклузивно радили уназад неколико година. За почетак, све из 2023. убацити у посљедњу архиву и направити нову за читаву 2024. Ако се нико не прихвати посла, одрадићу ја. За реформу странице ћемо да видимо шта и како, може да се уреди, систематизује и модернизује без проблема. Када завршимо, ставићемо људима на гласање читаву идеју. — Садко (ријечи су вјетар) 00:45, 12. јануар 2024. (CET)
- Шаблони за новоизабране чланке су једно, они морају ручно, а ово може као на главној, направи се распоред за дужи период унапред и сами се врте. Ја сам то већ урадио на неколико портала. Нека буде у виду предлог Пинки (разговор) 01:21, 12. јануар 2024. (CET)
- Да, на исти дио странице смо мислили. Хајде, видјећемо, чекамо колеге да се јаве. — Садко (ријечи су вјетар) 02:21, 12. јануар 2024. (CET)
- Шаблони за новоизабране чланке су једно, они морају ручно, а ово може као на главној, направи се распоред за дужи период унапред и сами се врте. Ја сам то већ урадио на неколико портала. Нека буде у виду предлог Пинки (разговор) 01:21, 12. јануар 2024. (CET)
Референцирање Ex YU rock enciklopedije
Пуно чланака о нашим рок групама и уметницима би доста добило са тачним референцама ка великој ExYU rock enciklopediji. У ту сврху, направио сам два шаблона да то референцирање уједначим и олакшам:
- У списак литературе додајте {{ExYU-rock-enciklopedija-2006}}
- У тексту чланка додајте {{ref-ExYU-rock-enciklopedija-2006}} са параметром за страницу:
{{ref-ExYU-rock-enciklopedija-2006|177}}
где је 177 број странице. Број странице је повезан директно на archive.org, на одговарајућу страницу дигиталне копије.
Пример употребе је у чланку Роберт Немечек.
— Ђидо (разговор) 03:19, 12. јануар 2024. (CET)
- Одлично Ђидо. Размишљам шта од књига може да се упакује по сличном моделу. Можда 100 најзнаменитијих Срба САНУ? — Садко (ријечи су вјетар) 03:31, 12. јануар 2024. (CET)
Обнова пројекта златни тим
Драге колеге и колегинице
Желео бих овом приликом да позовем неке од вас на један пројекат на који сам случајно налетео и тотално заборавио да сам део тога а то је Википројекат Златни тим.
Пре свега могу да кажем да ми је ово фантастична идеја што се тиче писања добрих и сјајних чланака на српској Википедији.
Елем, моја идеја проширења пројекта је да буквално са сваке од Википедија које постоје или направимо нови или проширимо постојећи чланак који је на другој Википедији и да се сви који смо део тог пројекта заједнички ангажујемо да проверавамо једни друге и да буквално једни друге подржимо да имамо што више добрих и сјајних чланака који су лепо конструисани.
Јесте, колега @Sadko је одрадио фантастичну акцију, чији део искрено нисам могао да будем јер просто нисам имао времена да се томе посветим али сам исто тако у души и предосетио да ће бити мали одазив у смислу гласања. Е сад, да до тога не би дошло, ја ћу овом приликом да упитам све вас које будем означио да ли сте ви заинтересовани за то да просто преводимо сваки од чланака и да га заједничким снагама доведемо до тога да буде сјајан или добар.
Ја знам да нисам толики зналац српске граматике као што су то неке од колега да их сад не набрајам да се други на нађу увређени. Такође, знам да нисам ни библиотекар и колекционар референци као драге колегинице @Gzanag, @BuhaM, @Nikolina Šepić и друге. Исто тако, знам и тврдим да сам заинтересован да на овој нашој Википедији се једном за сва времена спојимо у нечему и да од ове Википедије, где многи проводе сате и сате, направимо нешто од тога да се дичимо тим истим проведеним временом. За то ми треба ваша помоћ јер ја не могу сам да пишем и да постављам на списак пошто сам пре био окривљен како само пуцам на листу и да мало успорим а уствари моја жеља је да имамо што виче чланака који су сјајни за читање.
Корисници чије мишљење бих волео да чујем: @Ванилица који је већ део пројекта, @MareBG, @Soundwaweserb, @SimplyFreddie, @Lotom, @Sadko, @Ничим неизазван, @CarRadovan, @Pinki, @FriedrickMILBarbarossa, @Вукан Ц, @Ђидо
Ако сам неког активног и заинтересованог корисника заборавио, молим вас, додајте га у овај списак.
Надам се да ће ова идеја да заживи.
Боки ☎ ✎ 21:40, 24. јануар 2024. (CET)
Коментар: Што се мене тиче ја сам увек за акцију и сређивање чланака. Искрен да будем, нисам присталица превођења чланака са других Википедија, више сам за писање или допуну чланака домаћом литературом и домаћим изворима. Посебан акценат треба ставити на чланке из националне историје, јер су они и најчитанији. Још пре пар година покренуо сам Википедија:Википројекат Изабрани чланци из историје Србије како би поспешили број чланака са националном тематиком. Рецимо чланак Карађорђе је за месец дана прегледало преко 6.000 људи. Како је он једна он централних личности наше историје заслужује барем добар или сјајан чланак. Чланци које би волео да видим у знатно бољем стању су свакако — Гаврило Принцип, Хајдук Вељко, Светозар Марковић, Бранко Радичевић, Лазар Хребљановић, Бранислав Нушић и др. Чланак Слободан Милошевић, који је имао 8.000+ прегледа, значајно сам допунио, јер је био у очајном стању. — Пинки (разговор) 22:19, 24. јануар 2024. (CET)
- Колега @Pinki, слажем се али зар не мислиш да би онда били мало, што би рекли, на своју воду, и да пуцамо само по нашој историји уместо да мало учимо и о другима. Мада, са друге стране кад погледам, управо сада радим на чланку о Небојши Глоговцу, пок. барду нашег глумишта, и на енглеској страници пре него што сам ја то преузео, није било готов ничега. Боли енглезе уво ко је пок. Глоги. Сад си ме део у озбиљну дебату али управо због тога сам вас и звао да видим шта мислите о томе.
- Хвала ! Боки ☎ ✎ 22:27, 24. јануар 2024. (CET)
- Чланак о вожду има статус добро на енглеском језику и заиста је ваљано урађен. Мислим и да чланак о Слободану Милошевићу уз мање дораде и допуне може ићи на номинацију за добар. — Садко (ријечи су вјетар) 22:28, 24. јануар 2024. (CET)
- @Боки: Свако пише о темама које су му интересантне или га занимају и то је сасвим нормално. Ја немам ништа против ако ће неко да пише о шпанским фудбалерима, енглеским књижевницима, америчким глумцима... али ипак сматрам да би требали да имамо барем 100 изабраних са тематиком из националне историје. Сви смо свесни да многи када крећу у потрагу за подацима, крећу управо од Википедије, а ту су и ђаци који овде траже додатне информације. Зар не би било добро да имамо изабране чланке о легендарним домаћим глумцима — Бати Живојиновићу, Зорану Радмиловићу, Љубиши Самарџићу... Ако се овде не напише добар чланак о њима, не верујем да ће на некој другој Википедији. Чланак Тома Здравковић, који је био такође у ужасном стању, стилски сам средио и мало допунио. @Садко: На чланку о Милошевићу има још да се ради. Ја сам детаљно средио чланак до Осме седнице (1987) и намеравам да дорадим још део до 1990. године. Уколико нађем времена средићу и остало, али то већ није мој историјски период. — Пинки (разговор) 22:49, 24. јануар 2024. (CET)
Коментар: Свакако подржавам идеју и придружићу се како се идеја буде развила и обликовала. — Садко (ријечи су вјетар) 22:28, 24. јануар 2024. (CET)
- У посљедње вријеме већину времена на пројекту проводим преводећи добре или сјајне чланке са енглеске вп, али и са руске. Било би добро када би могли упослити уреднике који познају и неке друге језике (шпански, француски итд.), па да мало украдемо и са тих пројеката. Што се тиче језички сродних пројеката, вјерујем да се и ту може пронаћи више тема које нису код нас покривене, али треба строго водити рачуна о језичком стандарду. — Ранко Николић (разговор) 23:11, 24. јануар 2024. (CET)
- @Ранко Николић Управо је то била моја идеја. Да се крене од енглеске и полако да се иде од Википедије до Википедије.
- Чак и ако пустим кроз преводиоца било који чланак на било ком језику и онда поправимо неке граматичке грешке (колико год је то могуће) јер ипак преводиоц не преведе баш толико лоше да не може да се разуме шта је писац хтео рећи, мислим да би то требало да буде у реду. Поготово ако додамо на то неке чињенице да људи који знају тај језик могу да помогну као нпр. колега @Acaalexaca који зна француски и којег сам често питао док сам радио француске фудбалере за тачно име и презиме. Боки ☎ ✎ 23:39, 24. јануар 2024. (CET)
Коментар: Подржавам идеју и придружићу се када год будем могла.Gzanag (разговор) 23:28, 24. јануар 2024. (CET)
Коментар: Ја можда некада звучим као жестоки противник превођења... Највише ми смета аљкавост код превода, то што се највећи део чланка преводи аутоматски без провере а ретко када допуни и додади након тога. Било да је реч о даљем преводу или надоградњи домаћим изворима, литературом и осталим релевантним писанијем. Сећам се примера да су неки такви чланци кандидовани за статус а да исти немају ни у „оригиналу”. Ја чак некад прибегавам томе да искомбинујем. „Покрадем” одасвуд све што има смисла па онда напакујем да код нас буде свеобухватније. Али то потраје који дан. „Домаћи” чланци могу да буду проблематични ако се ради пристрасно, али тај проблем може да постоји и на неком другом пројекту. — Lotom (разговор) 10:47, 25. јануар 2024. (CET)
- E, @Lotom, ovde te podržavam 100%! — BuhaM (разговор) 10:53, 25. јануар 2024. (CET)
- @Lotom Превод може некад доста да помогне да макар имамо неку штуру идеју о чему се ради. Лако је после то излекторисати и направити да чланак буде, што би рекли, за новине. Барем ја то тако гледам јер ја сам први пример који доста пута можда и баш погреши али човек се учи док је жив. Боки ☎ ✎ 10:53, 25. јануар 2024. (CET)
- Ако ћемо да терамо мак на конац, оно што је за новине није енциклопедијски. Углавном, да годишње добијемо десет чланака који личе на нешто ја сам задовољан. — Lotom (разговор) 11:07, 25. јануар 2024. (CET)
Коментар: Hoću da se uključim, posebno u segmentu privođenje članka duhu srpskog jezika, ali ne obećavam „pun angažman” zbog drugih obaveza. Uzgred - sjajna si neka imena ovde nabrojao :D— BuhaM (разговор) 10:51, 25. јануар 2024. (CET)
Коментар: Подржавам идеју и у зависности колико ми слободно вријеме буде дозвољавало да се томе посветим, спреман сам дати свој допринос. Радован ⁂ 12:41, 25. јануар 2024. (CET)
Параметар
Поздрав. Да ли сте за уклањање параметра | држава_рођења =
из биографских инфокутија и писање насељеног места, савезне државе и државе у истом параметру у коду (| место_рођења =
)?
Сматрам да је овај параметар потпуно бескористан, а често и штетан. До сада је пракса била да се у | место_рођења =
додаје град, а у | држава_рођења =
савезна држава и држава. Међутим, при прегледу чланка, и град и држава се појављују под истим називом — „Место рођења”. Ми свакако већ користимо запете за раздвајање савезне државе од државе, а овако бисмо све податке о месту рођења писали у истој равни.
Штетност тренутне праксе, осим у брљању и додавању савезне државе мало у први а мало у други параметар, настаје када се попуни само | место_рођења =
а држава не, где се при прегледу чланка додаје зарез иако државе нема.
Дакле, сликовитим приказом — тренутно стање ——> стање које предлажем ——> сам приказ остаје свакако исти. Овако бисмо потпуно уклонили све проблеме који тренутно настају при самом приказу чланка посетиоцима, а у коду бисмо знатно олакшали ситуацију.
Напомињем да би ову исправку одрадио бот, а да би се она тицала и параметра | држава_смрти =
који би такође био уклоњен. Стојим на располагању за сва додатна питања. — רוח חיים (разговор) 15:18, 25. јануар 2024. (CET)
- Гласови
за — רוח חיים (разговор) 17:08, 25. јануар 2024. (CET)
против — Пинки (разговор) 17:48, 25. јануар 2024. (CET)
против - Већ исказао у коментарима моје мишљење о овоме. Боки ☎ ✎ 18:32, 25. јануар 2024. (CET)
против — Konduras (разговор) 19:50, 25. јануар 2024. (CET)
- Коментари
- @Ruach Chayim Опет твоје гледање у ситна цревца :) Да ли је реално да ти сада смета тај зарез ? Значи стварно нисам очекивао да си толики детаљиста.
- Елем, у много биографија које сам написао, никада, барем да ја знам пошто се каже никад не реци никад, нисам написао место без државе рођења где ме је онда колега @Boja02 на фантастичан начин исправљао тако што је исправљао тачан назив државе у то доба кад је одређена особа рођена.
- Ја стварно не видим поенту да се неки параметри избацују јер је итекако важно где је особа рођена а поготово је неком занимљиво историјски како се звала та држава у доба кад је особа била рођена јер сам ево ја нпр. рођен у СФРЈ без обзира што је то сада Босна и Херцеговина.
- Не слажем се са овом идејом. Уосталом, ако ти толико тај зарез боде очи, а ти узми па додај државу.
- Боки ☎ ✎ 16:28, 25. јануар 2024. (CET)
- Боки, проблем испадне кад нема тачног датума рођења, некада ни године. На пример глумац рођен 1992. у Панчеву, не знаш прецизно да ли је СФР или СР Југославија. А има драстичнијих случајева. Раније је одвајање тих параметара све пребацивало у нови ред, сада само ако је предугачко. Не знам колико је добро брисати параметре, али та запета би могла да се реши ако има воље за такав подухват. Лично савезне државе никада не додајем у инфокутију. — Lotom (разговор) 16:42, 25. јануар 2024. (CET)
- @Lotom Ако нема тачног датума, онда се тражи тај датум у противном се не пише држава ако није потврђена информација. Просто к'о пасуљ. Боки ☎ ✎ 18:28, 25. јануар 2024. (CET)
- @Lotom: Лично савезне државе никада не додајем у инфокутију по томе неком ко је рођен 1975. у Београду, стављаш за државу рођења само СР Србија, а не СФРЈ што је погрешно. Мања је грешка ставити само СФРЈ. — Пинки (разговор) 17:00, 25. јануар 2024. (CET)
- Управо тако и радим. Не пишем појединачне републике, него СФРЈ. Можда се нисам јасно изразио. — Lotom (разговор) 17:04, 25. јануар 2024. (CET)
- @Lotom и Pinki: Мишљења сам да је то погрешна пракса. Нема ми смисла у параметар
| држава_рођења =
додавати само СФРЈ а не и СР Србију, јер је СР Србија држава као и СФРЈ. Исто важи и за нпр. Делавер и САД. — רוח חיים (разговор) 17:15, 25. јануар 2024. (CET)- @Ruach Chayim: Ја примењујем праксу убацивања република, али СР Србија није исто држава као и СФРЈ. Мање је неправилно ставити само СФРЈ, али ако се стави само СР Србија то је неправилно јер се не ради о самосталној држави. — Пинки (разговор) 17:52, 25. јануар 2024. (CET)
- Али грешка је ако постоји параметар који се зове
| држава_рођења =
а ти не додаш СР Србију, државу. — רוח חיים (разговор) 17:59, 25. јануар 2024. (CET)- Али је исто тако раније тражено са се југословенске републике не стављају у држава рођења, него у место рођења. На пример: Сарајево, СР БиХ, а у држава рођења иде СФРЈ. Водили смо чак и уређивачке ратове око тога. Како се промени уређивачка екипа мењају се и правила. — Пинки (разговор) 18:04, 25. јануар 2024. (CET)
- Ето још један разлог за уклањање овог параметра. Видео сам да у појединим чланцима савезна држава стоји као део параметра „место рођења”, а негде у оквиру „држава рођења” (што ми је и логичније јер су савезне државе баш то — државе). Употреба запете је неизбежна, избегавамо уређивачке ратове око ове ситнице, отклањамо грешку додавања запете, and the list goes on and on. Предлог је сасвим логичан. — רוח חיים (разговор) 18:14, 25. јануар 2024. (CET)
- Али је исто тако раније тражено са се југословенске републике не стављају у држава рођења, него у место рођења. На пример: Сарајево, СР БиХ, а у држава рођења иде СФРЈ. Водили смо чак и уређивачке ратове око тога. Како се промени уређивачка екипа мењају се и правила. — Пинки (разговор) 18:04, 25. јануар 2024. (CET)
- Али грешка је ако постоји параметар који се зове
- @Ruach Chayim: Ја примењујем праксу убацивања република, али СР Србија није исто држава као и СФРЈ. Мање је неправилно ставити само СФРЈ, али ако се стави само СР Србија то је неправилно јер се не ради о самосталној држави. — Пинки (разговор) 17:52, 25. јануар 2024. (CET)
- @Lotom и Pinki: Мишљења сам да је то погрешна пракса. Нема ми смисла у параметар
- Управо тако и радим. Не пишем појединачне републике, него СФРЈ. Можда се нисам јасно изразио. — Lotom (разговор) 17:04, 25. јануар 2024. (CET)
- @Боки: Поздрав. Не разумем о каквом зарезу причаш? Говорим о олакшавању ствари, односно писању насељеног места, савезне државе и државе у истој равани, тј. олакшавању уређивања инфокутије (с обзиром да се при прегледу чланка ово приказује под истим параметром) и отклањању тренутних и свих будућих проблема. Иста пракса је активна на већини пројеката (од ен до ру Вики).
- Хајде полако да видимо шта ниси разумео. Дакле, савезна држава и држава рођења ће се, наравно, и даље убацивати, али не у засебном параметру, него у параметру
| место рођења =
као какве се и приказују при прегледу чланка. — רוח חיים (разговор) 17:08, 25. јануар 2024. (CET)- @Ruach Chayim Зарез који сам ја споменуо си први ти споменуо у твом исказу који каже ...
- Штетност тренутне праксе, осим у брљању и додавању савезне државе мало у први а мало у други параметар, настаје када се попуни само
| место_рођења =
а држава не, где се при прегледу чланка додаје зарез иако државе нема. - Дакле, ја само пратим оно што си ти написао.
- У свему овоме што си навео, не видим и даље поенту да се зеза око тога. Као што рече колега @Ранко Николић, та ствар је сасвим мала и небитна наспрам много важнијих и већих ствари којима требамо да се бавимо.
- Боки ☎ ✎ 18:32, 25. јануар 2024. (CET)
- @Боки: Грешка при приказу чланка, уређивачки ратови око уметања савезне државе итд. су мала и небитна ствар? Није ми јасно — ако можемо решити проблем, отклонити будуће уређивачке ратове око овога и ово питање униформисати — зашто то не бисмо урадили? Апсолутно нико, као што сам већ рекао, не би се зезао око овога, него би бот уклонио параметар а његову садржину додао параметру
| место_рођења =
, баш онако како и стоји при приказу чланка. — רוח חיים (разговор) 18:40, 25. јануар 2024. (CET)- @Ruach Chayim Ја сам своје мишљење рекао према томе бих те замолио да непотребну дискусију и покушавање убеђивања у нешто друго оставиш за неке друге кориснике који можда желе да дискутују с тобом дуже од тога да сам против овога. И ово што сам написао је и више него довољно да сам, једноставно, против ове идеје јер не видим лично поенту у овоме а колико видим, нисам једини који је против тога. Боки ☎ ✎ 18:48, 25. јануар 2024. (CET)
- Само сам поставио питање и водио дебату, али у реду. Ниси за унификацију — разлога без. Прихватам и то :) — רוח חיים (разговор) 18:54, 25. јануар 2024. (CET)
- @Ruach Chayim Ја сам своје мишљење рекао према томе бих те замолио да непотребну дискусију и покушавање убеђивања у нешто друго оставиш за неке друге кориснике који можда желе да дискутују с тобом дуже од тога да сам против овога. И ово што сам написао је и више него довољно да сам, једноставно, против ове идеје јер не видим лично поенту у овоме а колико видим, нисам једини који је против тога. Боки ☎ ✎ 18:48, 25. јануар 2024. (CET)
- @Боки: Грешка при приказу чланка, уређивачки ратови око уметања савезне државе итд. су мала и небитна ствар? Није ми јасно — ако можемо решити проблем, отклонити будуће уређивачке ратове око овога и ово питање униформисати — зашто то не бисмо урадили? Апсолутно нико, као што сам већ рекао, не би се зезао око овога, него би бот уклонио параметар а његову садржину додао параметру
- Боки, проблем испадне кад нема тачног датума рођења, некада ни године. На пример глумац рођен 1992. у Панчеву, не знаш прецизно да ли је СФР или СР Југославија. А има драстичнијих случајева. Раније је одвајање тих параметара све пребацивало у нови ред, сада само ако је предугачко. Не знам колико је добро брисати параметре, али та запета би могла да се реши ако има воље за такав подухват. Лично савезне државе никада не додајем у инфокутију. — Lotom (разговор) 16:42, 25. јануар 2024. (CET)
Коментар: против сам овог предлога, јер је сувише компликовано сада мењати велики број биографских чланака, а не добијамо тиме ништа. — Пинки (разговор) 17:00, 25. јануар 2024. (CET)
- Поздрав. Као што сам написао, бот би уклонио овај параметар а савезне државе, државе (а понегде и покрајине итд) уврстио у исти ред с градом. И те како добијамо нешто — отклањамо проблем запете која стоји у х чланака где није наведена ставка у
| држава рођења =
— а такође и додајемо информације онако како се и виде при приказу чланка (и град и држава се наводе под именом „Место рођења”). — רוח חיים (разговор) 17:10, 25. јануар 2024. (CET)
Коментар: Сасвим непотребно. Лична ствар уредника је како ће попуњавати параметре, нарочито јер неће бити разлике у приказу. Претјераним инсистирањем на униформности одбијате нове кориснике од пројекта, а и старијим отежавате уређивање. Умјесто да се сва ова енергија усмјери нпр. на смањење броја чланака без извора, уклањање неслободних слика из чланака и још многих ствари на овом пројекту које не штимају. — Ранко Николић (разговор) 17:36, 25. јануар 2024. (CET)
- Не мислим да је непотребно. Као што рекох а надовезао се и уредник Лотом, нпр. постоји глумац рођен 1992. у Панчеву али се не зна тачан датум — у инфокутији се не може попунити параметар
| држава_рођења =
а тиме добијамо да у приказу пише „Панчево,” (попут овога). Овом изменом бисмо, такорећи, уједначили приказ чланка и код, јер се у приказу сви ови подаци налазе под именом „Место рођења”. — רוח חיים (разговор) 17:59, 25. јануар 2024. (CET)- Проблем ријешен измјеном: Посебно:Разлике/27111796. — Ранко Николић (разговор) 23:20, 25. јануар 2024. (CET)
Коментар: Сигуран сам да постоји елегантан начин да се мањи број изузетака, како сте раније дали примјер, уреди тако да се не ствара проблем. Фокус бих ставио ка томе, умјесто потпуног укидања параметра. Савезну републику настојим да увјек пишем уз СФРЈ, под држава рођења, пошто СР Црна Гора није мјесто, Будва је мјесто. — Садко (ријечи су вјетар) 19:11, 25. јануар 2024. (CET)
Коментар: Дакле, @Боки:, да је тако просто ово питање вероватно не би било покренуто. Искарикирао сам годину баш због преломних историјских тренутака. Панчево сам узео као пример због глумице која својевољно изоставља тај податак. Опет по времену када се појавила и с ким је студирала јасно је која била држава рођења. То је опет не чини мање релевантном. Има примера где се у изворима помиње само нечије годиште. Ја сам раније стављао све под исти параметар јер ми се није допадало како је то изгледало преломљено. Из ове перспективе погрешно. Надасве што су каснијим ботовским преуређивањима остале сувишне запете па је после спојен приказ и тако даље. Међутим, инфокутије и приказ у њима често је мењан како је коме одговарало и то углавном без било каквог договора. И даље се понешто ради на своју руку, али бар мање него раније ако је за утеху. У том смислу је добро што је последњих година успостављен какав-такав ред по том питању, консензус и смернице, али се нормално провуку и поједине грешке и ситнији недостаци какав је овај. Ово би требало решавати у ходу, сагласан сам да није питање које је од есенцијалног значаја. Али није у реду ни поклапати људе причама шта је небитно и како би требало ово или оно јер сви радимо колико можемо, нико није машина. Овде треба наместити да се запета не приказује ако параметар за државу рођења није наведен или је празан и то је све. — Lotom (разговор) 19:14, 25. јануар 2024. (CET)
- @Lotom Пример који си навео је један у милион (барем из оног што сам ја видео) где лично особа о којој се прича крије своје године које, као што си и сам навео, могу веома лако да се открију и да се додају па би онда (можда) имали случај као што је Даница Максимовић преправљала свој датум рођења па смо дошли и до интервјуа на телевизији како смо такви и онакви.
- Елем, најбоље решење за ово је да просто се минимално само стави држава (као и у твом случају где је стављено да је рођена у Панчеву, СФРЈ (чак и то би могло да се скрати код ње у инфокутији на СФРЈ уместо СФР Југославија) а савезну републику ако знамо - знамо, ако не знамо, Боже мој осим у случајевима када постоји исти град у различитим савезним републикама (не знам да ли то уопште и постоји на нашим просторима).
- Због тога сам рекао да је просто к'о пасуљ јер у овом случају кога нема, без њега се може а сад да ли то изгледа естетски лепо, то све зависи и од тога која се подлога користи јер нпр. мени на векторској 2010 има доста више места са стране него у овим новијим мада и ове новије може да се сакрије ово са стране и све решено.
- Опет кажем, нешто тотално непотребно за дискусију и разматрање кад доста нас користи (можда) мобилну верзију Википедије где је тек прави хаос над хаосима.
- Боки ☎ ✎ 19:38, 25. јануар 2024. (CET)
- Поента је да грешка остаје у чланку, као и да није проблем у томе да ли је рођена у СР Словенији или СР Хрватској с обзиром да знамо да је Панчево, него да ли је, такорећи, уопште рођења у „СР” Ову грешку уопште не бисмо ни имали када бисмо укинули овај параметар, који ионако не раздваја „Место рођења” и „Држава рођења” при прегледу него и једно и друго сврстава у „Место рођења”.
- Оваквих примера је мноштво, јер се за много људи не зна тачан датум рођења. Једноставно, мишљења сам да параметар прави грешку, доводи до ратова измена и непотребан је (што је вероватно разлог зашто га ни остали већи пројекти немају). — רוח חיים (разговор) 20:14, 25. јануар 2024. (CET)
- Проблем је ријешен сљедећом измјеном: Посебно:Разлике/27111816. — Ранко Николић (разговор) 23:25, 25. јануар 2024. (CET)
Оставити држава рођења одвојено, а по потреби са |место_рођења додати са зарезом (нека мања места или у случају САДа, где је фактички неопходно додати и савезну државу, јер насељених места са истим именом има на стотине). У случају СФРЈ, за мање позната места онда додати у којој републици су били (попут Аркановог места рођења). А сад то за глумицу рођена у Панчеву, да ли је неопходно ставити да је рођена у "САП Војводина, СР Србија", па не, можда може можда не(ето ради реда само СР Србија, али опет стилови различитих људи). Овако са све САП Војводина СР Србија, СФРЈ је помало превише формално, али опет, неко хоће да прецизира до краја. Konduras (разговор) 19:50, 25. јануар 2024. (CET)
- Наравно да не треба стављати републику за опште познате градове. Нпр. ”Сарајево, СФР Југославија” је сасвим довољно, свако зна где је Сарајево. Сада мања места, вероватно треба дописивати републику, нарочито ако је ван српског говорног подручја. Нпр. ”Панчево, СФР Југославија” је ОК, али: ”Вировитица, НР Хрватска, ФНР Југославија”, ”Жагубица, СР Србија, СФР Југославија”, ”Ново Село, Гаџин Хан, Србија, СР Југославија”. Мишљења? — Ђидо (разговор) — — Ђидо (разговор) 21:00, 25. јануар 2024. (CET)
- Апсолутно се слажем. Ruach Chayim ми је скренуо пажњу на ту панчевачку глумицу, на њеном случају, да ће бити Панчево, (празно иза њега) слободно оставити празно за државу рођења. Сад можда није естетски лепо видети, али оно само због тог малог естетског проблема мењати шаблон, по мени је сулудо, због пар чланака на ко зна колико за које се не зна држава рођења. А и свакако нико неће правити фрку око тога што не пише држава, ако се говори о нашем неком већем граду. А ако вас баш боде у очи, а види се отприлике у чланку (и у изворима) да може бити нпр СФРЈ или СРЈ, само напишите СФРЈ/СРЈ (или само СРФРЈ или само СРЈ) и напомену/референцу додате и кажете не зна се тачно датум рођења, по биографији се може закључити да је у том и том распону година особа рођена, те може бити рођена у једној од те две државе. Проблем решен Konduras (разговор) 21:30, 25. јануар 2024. (CET)
- Богами, ако је неко рођен 1992. године, СР Југославија је практично решење и мања грешка. Иако је држава проглашена 27. априла 1992, у пракси је функционисала крње већ од јануара -- ниједна од република осим Србије и Црне Горе није учествовала у савезној власти и пре проглашења СРЈ -- Словенија и Хрватска су већ признате као независне државе у јануару, а власти БиХ и Македоније су се већ тада повукле из федералних органа. Неко ко је рођен у првих четири месеца 1992 није ни практично живео у СФРЈ. — Ђидо (разговор) 22:15, 25. јануар 2024. (CET)
- @Konduras: Надам се да је у реду што сам пребацио коментар у овај одељак, уколико није слободно реци и враћам. Мишљења сам да је овај параметар непотребан, збуњујићи, поприште уређивачких ратова. Да је реч о нпр. параметру „Веб-сајт” онда би већ била наширока дебата — да ли смо за додавање веб-сајтова у инфокутије или не. Међутим, овде је реч о параметру који се одваја само при уређивању чланка, а који се при прегледу сврстава у назив свог претходника. Раније смо имали засебне параметре за дан, месец и годину рођења/смрти, па смо их срећом укинули. Мислим да је сада ред да се регулише и ово питање.
- @Ђидо: Не слажем се. То би значило да морамо спроводити анкету „Познавање градова СФРЈ” па да видимо за које су градове читаоци чули а за које не. Исто урадити и с америчким, мексичким, немачким и свим осталим градовима држава које се састоје од савезних држава. Мислим да се можемо сложити да је то сулудо. Ово је енциклопедија, озбиљан пројекат где или додајемо државу или не, а не меримо „да ли је неко чуо за Вуковар и Њу Делхи или не”.
- Надам се да сам на исправан начин појаснио на шта мислим. Свакако смо ту да расправљамо и дођемо до консензуса, а ја се захваљујем на исказаном интересовању за тему. — רוח חיים (разговор) 22:25, 25. јануар 2024. (CET)
- Код кога је био уређивачки рат за државу рођења? Konduras (разговор) 10:16, 26. јануар 2024. (CET)
- Богами, ако је неко рођен 1992. године, СР Југославија је практично решење и мања грешка. Иако је држава проглашена 27. априла 1992, у пракси је функционисала крње већ од јануара -- ниједна од република осим Србије и Црне Горе није учествовала у савезној власти и пре проглашења СРЈ -- Словенија и Хрватска су већ признате као независне државе у јануару, а власти БиХ и Македоније су се већ тада повукле из федералних органа. Неко ко је рођен у првих четири месеца 1992 није ни практично живео у СФРЈ. — Ђидо (разговор) 22:15, 25. јануар 2024. (CET)
- Апсолутно се слажем. Ruach Chayim ми је скренуо пажњу на ту панчевачку глумицу, на њеном случају, да ће бити Панчево, (празно иза њега) слободно оставити празно за државу рођења. Сад можда није естетски лепо видети, али оно само због тог малог естетског проблема мењати шаблон, по мени је сулудо, због пар чланака на ко зна колико за које се не зна држава рођења. А и свакако нико неће правити фрку око тога што не пише држава, ако се говори о нашем неком већем граду. А ако вас баш боде у очи, а види се отприлике у чланку (и у изворима) да може бити нпр СФРЈ или СРЈ, само напишите СФРЈ/СРЈ (или само СРФРЈ или само СРЈ) и напомену/референцу додате и кажете не зна се тачно датум рођења, по биографији се може закључити да је у том и том распону година особа рођена, те може бити рођена у једној од те две државе. Проблем решен Konduras (разговор) 21:30, 25. јануар 2024. (CET)
Коментар: Ако већ постоји неслагање где додати информацију о субнационалној јединици (попут савезне државе), да ли код места или код државе (ни једна ни друга опција нису 100% семантички исправне), што онда не уведемо нови опциони параметар (најтеже га је назвати да буде свеобухватан), који би се онда попуњавао по потреби? — Ф± 13:30, 27. јануар 2024. (CET)
Направио сам страницу ради успомене на преминуле колеге и њихове бројне доприносе. До сада смо имали само категорију и шаблон. Допуните податке и хајде да размотримо како још страница може да се доради. — Садко (ријечи су вјетар) 22:00, 25. јануар 2024. (CET)
Акција писања - Да ли сте знали
Имам идеју да током фебруара урадимо једну мање типичну акцију: писање нових шаблона за Да ли сте знали.
Од када сам почео да редовно читам Википедије на српском и енглеском језику, негдје прије 16 година, па све до сада, није било великог рада по питању шаблона који је стално присутан на главној страници. Мислим да група од 10 или више википедиста лако може да уради неколико десетина нових шаблона, како бисмо разбили колотечину понављања истих података, из године у годину. У идеалном сценарију бисмо имали сваки дан нови шаблон али хајде прво да дођемо до 100 засебних шаблона. Тренутно имамо 53. Једино ће отежаваћује бити што треба провјерити да не долази до понављања.
Разрађујем систем рада, правила и шаблоне акције. За сада ме интересује, има ли заинтересованих, шта мислите? — Садко (ријечи су вјетар) 17:19, 6. фебруар 2024. (CET)
- Нисам детаљно гледао, али вјерујем да је могуће да се мијењају на дневном, недељном и мјесечном нивоу. У реду је доћи до њих 100, али свакако не може да се приказује преко броја недеља колико има у години. Може се, кад се напишу још 52, извршити замјена текста па текст у онима који су до сада били међу 52 пребацити од 53 до 104, а у првих 52 убацити нове. Треба прво одредити колико занимљивости да буде по шаблону (иако вјерујем да су то колеге утврдиле када се почињало са превљењем шаблона), онда да се не би догодило да се додају неистине, за сваку занимљивост додати референцу и сакрити је у коду, да би могло да се провјери. -- Vux33 (разговор) 19:01, 6. фебруар 2024. (CET)
- Је ли заиста технички немогуће да иде замјена приказаног на главној условно речено брже, рецимо да имамо 100 шаблона и да сваки иде на ~3 и по дана?
- Стандардизовали смо прошле године по седам ставки за шаблоне. Мислили смо да је пет премало а 10 превише.
- Идеја ми је да се референце окаче на СЗР, пошто до сада нијесмо сакривали код, мада је добра опција Б. Хвала на коментару. — Садко (ријечи су вјетар) 19:05, 6. фебруар 2024. (CET)
- Да се мијењају ручно једино. Али не знам колико је и то добра идеја јер може да се заборави. -- Vux33 (разговор) 01:37, 7. фебруар 2024. (CET)
Битне улоге (глумци и глумице)
Поздрав свима,
Случајно сам током патролирања наишао на неке измене у инфокутијама код глумаца и хтео нешто да предложим да видим шта ви мислите о томе.
Да ли може икако да се избрише део о битним улогама или да се усклади правило шта се ту ставља ? Разлог што ово предлажем је пошто сам у доста наврата патролирајући измене увидео да свако ставља оно по чему та особа мисли да је тај филмски уметник или уметница познат што тотално брише целу поенту тог дела инфокутије.
Мој предлог је да идемо по томе шта каже IMDB јер овако макар имамо неки извор одакле постављамо те ствари а не овако да свако пише свашта.
Да чујем шта ви мислите.
Боки ☎ ✎ 18:45, 18. фебруар 2024. (CET)
Није добро уклањати тај параметар, а могли би да се успоставе критеријуми. Да ли на основу IMDB, освојених награда глумаца за улогу у том филму, општи рејтинг филма или нешто друго, то већ не знам. Доста је могућности, али препознатљивост би требало да преовлада. На примјер Силвестер Сталоне је најпознатији као Роки и Рамбо, без обзира на то шта каже IMDB или било који други критеријум. Нисам потпуно сигуран како радити. -- Vux33 (разговор) 18:51, 18. фебруар 2024. (CET)
- @Vux33: Ово што си навео је већ превише различитих начина да се то поставља. Слажем се са свим тим стварима које си навео али морамо да направимо један који ћемо да пратимо у противном опет се враћамо на исто да ће свако да тражи свашта. IMDB за Сталонеа каже више делова Рокија и Крид на чему се не слажем. Ја бих нпр. ишао на рејтинг филма преко IMDB-а јер то је некако најпопуларније и најадекватније. Боки ☎ ✎ 18:59, 18. фебруар 2024. (CET)
- IMDb је делимично отворен за уређивање, попут мноштва сајтова. Наш проблем је у томе што постоји неки анонимац који се игра тиме. Значи једини начин је да то решимо филтером, пошто адресе мења лагано. Могући проблем је да ћемо на такав начин анонимне кориснике који савесно раде спречити у намери да доприносе. Јасно је да битна улога није камео нити било које друго кратко епизодно појављивање. На локалу посматрано, домаће телевизијске серије су се вртеле толико пута да су многе споредне улоге постале врло популарне међу публиком. Примера ради, Попара и Шћепан Шћекић нису главни ликови у Срећним људима, али су умногоме обележили каријере Зорану Ранкићу и Данилу Лазовићу. С друге стране, Прва готово сваке сезоне избаци неку обраду мексичких сапуница тако да је велико питање колико су ту и главне улоге битне, а камоли оне остале. За стране глумце свакако треба обратити пажњу и на друге факторе, попут рејтинга филма, али мислим да ту немамо толики проблем. За сада, једино ефективно решење је враћање свих таквих измена по виђењу. Није ми јасно зашто уопште то неко патролира. — Lotom (разговор) 19:26, 18. фебруар 2024. (CET)
- @Lotom: Како мислиш није ти јасно зашто уопште то неко патролира? Па сам си рекао да те ствари (већином) пишу анонимци па то дође код патролера да провере, као што и сам знаш. Овде не причамо о серијама или филмовима него о биографијама глумаца и глумица. Нпр. ја сам лично видео да је за многе глумце лично неко писао по њиховом укусу где су ти глумци за њих одиграли најбоље. Е сад, с друге стране, IMDB нпр. за глумце пише само по четири улоге што је по мени веома мало. Нпр. Цеца Бојковић дефинитивно има више од четири улоге по којима је позната и то је лепо написано на нашој Википедији али ајд сад ти одреди за друге глумце топ 5 а да то некако не буде по личном укусу. Нисам паметан како то да решимо па сам због тога и повео ову дискусију да видим шта ви мислите. Боки ☎ ✎ 19:38, 18. фебруар 2024. (CET)
- Зато што нема сврхе проверавати. Ја све то враћам по виђењу. Ако је потребан додатни разлог, тај појединац или чак више њих напишу једно, па после пар дана промене и тако укруг. Чланци су свакако често у врло лошем стању и сачињавају их табеле за филмографију и једна уводна реченица. Они чланци који су расписани неретко садрже и реч критике, осврт самог глумца на улоге и слично. Тако да је ту тај сегмент сажетак онога што пише у тексту. Неки глумци се нису ни појављивали у великом броју телевизијских и филских пројеката, али су у матичном позоришту стекли статус првака. Битна улога у овом контексту значи широку препознатљивост. Кад кажеш Пера Давитељ, Мишко Крстић или Друг Јатаганац знаш да се мисли на Ташка Начића, Берчека, или Јосифа Татића. Али битна улога није безимена чистачица у некој епизоди код Радоша Бајића. — Lotom (разговор) 20:08, 18. фебруар 2024. (CET)
- @Lotom: Управо због овога што си рекао ја и желим да направимо неко правило (мрзим реч правила па због тога сам ово ставио искошено) по којем уколико дође до буњења тих истих можемо да се осврнемо на то правило и да кажемо због тога и тога смо поништили измену. Искрен да будем, кад си споменуо улоге осим Јатаганца, нисам знао о којим улогама причаш јер ја нпр. Ташка знам по Мајковићу из Бољег Живота а Давитеља нисам гледао а што се тиче Берчека, ту се слажем да је Мишко Крстић и Милош Обреновић нешто по чему просто не можем човек да избрише те његове улоге као што Гиги Моравцу тј. Марку Николићу не можеш улогу Гиге и Карађорђа да избришеш. Једноставно требало би да се усклади неко правило јер свако може да каже, е ту и ту ми се свиђа тај и тај. Ево нпр. мени се већ поменути Ташко свиђа и као Рајко у Жикиној династији (Сулуде године) или ти као Шљива у Секули итд а Берчек ми се исто тако свиђа сад у Службенику као Смиљан или Мрки у Отписаним. Свако има свој укус за топ 5 улога одређеног глумца. Боки ☎ ✎ 20:22, 18. фебруар 2024. (CET)
- Управо ти о томе и пишем. Улога Петра Митића (Пере Давитеља) писана је за Ташка Начића, то је један од два главна лика, а филм је као такав био нека врста прекретнице у домаћој кинематографији. У том смислу, улога јесте битна. Е сада, то што неко успе да од мале улоге направи значајну посебна је прича. Али понављам, за то је потребно имати као референцу реч критике и оцену публике. Опет, све то може бити паушално па би требало прибавити више извора. За глумце који су углавном имали носеће улоге, попут Бате Живојиновића од домаћих, нека пракса је да се остави веза ка филмографији. У неким случајевима се пишу и посебни спискови. Али за неке глумце је врло лако одредити шта је битна улога гледајући њихове досадашње каријере. Колико год то био неквалитетан садржај, посматрано с уметничке стране, некоме ко се појавио у више стотина епизода неке сапуњарчине то јесте битна улога. — Lotom (разговор) 21:11, 18. фебруар 2024. (CET)
- @Lotom: Управо због овога што си рекао ја и желим да направимо неко правило (мрзим реч правила па због тога сам ово ставио искошено) по којем уколико дође до буњења тих истих можемо да се осврнемо на то правило и да кажемо због тога и тога смо поништили измену. Искрен да будем, кад си споменуо улоге осим Јатаганца, нисам знао о којим улогама причаш јер ја нпр. Ташка знам по Мајковићу из Бољег Живота а Давитеља нисам гледао а што се тиче Берчека, ту се слажем да је Мишко Крстић и Милош Обреновић нешто по чему просто не можем човек да избрише те његове улоге као што Гиги Моравцу тј. Марку Николићу не можеш улогу Гиге и Карађорђа да избришеш. Једноставно требало би да се усклади неко правило јер свако може да каже, е ту и ту ми се свиђа тај и тај. Ево нпр. мени се већ поменути Ташко свиђа и као Рајко у Жикиној династији (Сулуде године) или ти као Шљива у Секули итд а Берчек ми се исто тако свиђа сад у Службенику као Смиљан или Мрки у Отписаним. Свако има свој укус за топ 5 улога одређеног глумца. Боки ☎ ✎ 20:22, 18. фебруар 2024. (CET)
- Зато што нема сврхе проверавати. Ја све то враћам по виђењу. Ако је потребан додатни разлог, тај појединац или чак више њих напишу једно, па после пар дана промене и тако укруг. Чланци су свакако често у врло лошем стању и сачињавају их табеле за филмографију и једна уводна реченица. Они чланци који су расписани неретко садрже и реч критике, осврт самог глумца на улоге и слично. Тако да је ту тај сегмент сажетак онога што пише у тексту. Неки глумци се нису ни појављивали у великом броју телевизијских и филских пројеката, али су у матичном позоришту стекли статус првака. Битна улога у овом контексту значи широку препознатљивост. Кад кажеш Пера Давитељ, Мишко Крстић или Друг Јатаганац знаш да се мисли на Ташка Начића, Берчека, или Јосифа Татића. Али битна улога није безимена чистачица у некој епизоди код Радоша Бајића. — Lotom (разговор) 20:08, 18. фебруар 2024. (CET)
- @Lotom: Како мислиш није ти јасно зашто уопште то неко патролира? Па сам си рекао да те ствари (већином) пишу анонимци па то дође код патролера да провере, као што и сам знаш. Овде не причамо о серијама или филмовима него о биографијама глумаца и глумица. Нпр. ја сам лично видео да је за многе глумце лично неко писао по њиховом укусу где су ти глумци за њих одиграли најбоље. Е сад, с друге стране, IMDB нпр. за глумце пише само по четири улоге што је по мени веома мало. Нпр. Цеца Бојковић дефинитивно има више од четири улоге по којима је позната и то је лепо написано на нашој Википедији али ајд сад ти одреди за друге глумце топ 5 а да то некако не буде по личном укусу. Нисам паметан како то да решимо па сам због тога и повео ову дискусију да видим шта ви мислите. Боки ☎ ✎ 19:38, 18. фебруар 2024. (CET)
- IMDb је делимично отворен за уређивање, попут мноштва сајтова. Наш проблем је у томе што постоји неки анонимац који се игра тиме. Значи једини начин је да то решимо филтером, пошто адресе мења лагано. Могући проблем је да ћемо на такав начин анонимне кориснике који савесно раде спречити у намери да доприносе. Јасно је да битна улога није камео нити било које друго кратко епизодно појављивање. На локалу посматрано, домаће телевизијске серије су се вртеле толико пута да су многе споредне улоге постале врло популарне међу публиком. Примера ради, Попара и Шћепан Шћекић нису главни ликови у Срећним људима, али су умногоме обележили каријере Зорану Ранкићу и Данилу Лазовићу. С друге стране, Прва готово сваке сезоне избаци неку обраду мексичких сапуница тако да је велико питање колико су ту и главне улоге битне, а камоли оне остале. За стране глумце свакако треба обратити пажњу и на друге факторе, попут рејтинга филма, али мислим да ту немамо толики проблем. За сада, једино ефективно решење је враћање свих таквих измена по виђењу. Није ми јасно зашто уопште то неко патролира. — Lotom (разговор) 19:26, 18. фебруар 2024. (CET)
Коментар: Корисници са ИМДб про налозима (платиш па располажеш правима) могу да промјене дио о најпознатијим улогама, филмовима. Наравно, такве измјене вјероватно не би прошле код странаца, који имају агенте, менаџере и остало, али код мање покривених глумаца, одавно преминулих па и већине наших глумаца, сумњам да би било додатног нивоа контроле, ако уредник дјелује кредибилно. Ако ћемо већ узимати спољни сајт као једну од могућих референтних тачки, Метакритик је далеко бољи; пошто просјечну оцјену генерише на основу средине свих доступних критика критичара. Често има преклапања са ИМДб али исто тако има доста мимоилажења у валоризацији дјела. Параметар сигурно треба оставити, као и за књижевнике, сликаре и друге умјетнике. Ако постоји уреднички спор, као и увјек, ту је СЗР и размјена аргумената. Ако ИП-овци праве проблем или патролер није сигуран (било је ситуација да ИП уредници додају условно речено јаче улоге, премда мање) онда једноставно вратити измјену и по потреби тражити закључавање чланка и консултовати се са другим уредницима. Мислим да је готово немогуће утврдити јасну и универзално примјењиву смјерницу како ћемо бирати истакнуте улоге. У књижевности је ипак нешто лакше. — Садко (ријечи су вјетар) 21:26, 18. фебруар 2024. (CET)
Постоји ли мало бољи наслов за овај чланак? „Храм” заменити „саборном црквом”, можда и „спаса народа” у „народног спаса”? — רוח חיים (разговор) 18:55, 19. фебруар 2024. (CET)
- Овакве теме се покрећу на страници за разговор чланка. Колико видим у румунском називу се користи катедрала, али пошто се у српском везује искључиво за католичке цркве, могу се користити облици катедрални храм или саборна црква. Руси користе једноставно сабор. За остатак би било боље да се укључи неко ко познаје румунски језик. — Ранко Николић (разговор) 19:09, 19. фебруар 2024. (CET)
Шаблон за резулате избора
Нешто што сам примеио док сам сређивао чланке за изборе у Србији је да Википедија на српском језику нема шаблон за резултате избора ко што то има Википедија на енглеском језику. Тренутно стање је такво да нпр. за изборе 2012. чланак је да користи три табеле како би приказао резултате док енглеска википедија лепо користи један шаблон (има још таквих примера само идите редом кроз изборе). Углавном потербо је превести шаблон и дорадити га да може да приказује проценте у односу укупних гласова пошто се тако правилно рачуна у Србији, а и добром делу земаља. Ја бих то урадио да имам знање али немам. No.cilepogača (разговор) 16:48, 16. март 2024. (CET)
Коментар: Одлична идеја. Значило би много. Урадио бих ти шаблон али имам превише започетих пројеката, иницијатива и чланака, тако да ћу препустити некоме од колега. — Садко (ријечи су вјетар) 17:45, 16. март 2024. (CET)
- Важи, само ми јави ми само коме си предо да зам када ће бити готово. No.cilepogača (разговор) 23:09, 26. март 2024. (CET)
Потребан чланак
Ко има времена, а ко жели да напише неки чланак, било би добро да преведе цео или барем део Islamic State – Khorasan Province. — Ничим неизазван (разговор) 08:08, 23. март 2024. (CET)
Главна страна и Трака жалости
Поздрав свима, шта мислите о додавању оне црне траке – Траке жалости одавде на нашу Главну страну поводом најновијег терористичког напада у Москви? — نوفاك اتشمان 14:04, 23. март 2024. (CET)
- 100% ЗА. Поставити од поноћи, да траје 24 часа током недјеље 24. — Садко (ријечи су вјетар) 14:10, 23. март 2024. (CET)
- У поноћ ћу већ да будем у Свету снова. — نوفاك اتشمان 16:14, 23. март 2024. (CET)
- Поставићу ја. — Садко (ријечи су вјетар) 16:20, 23. март 2024. (CET)
- Фала ти! — نوفاك اتشمان 17:45, 23. март 2024. (CET)
- + https://www.b92.net/info/region/7617/u-republici-srpskoj-u-nedelju-dan-zalosti-zbog-napada-u-moskvi/vest — نوفاك اتشمان 17:49, 23. март 2024. (CET)
Урађено Додано (Садко). — نوفاك اتشمان 05:17, 24. март 2024. (CET)
Урађено Уклоњено (Садко). — نوفاك اتشمان 08:02, 25. март 2024. (CET)
- + https://www.b92.net/info/region/7617/u-republici-srpskoj-u-nedelju-dan-zalosti-zbog-napada-u-moskvi/vest — نوفاك اتشمان 17:49, 23. март 2024. (CET)
- Фала ти! — نوفاك اتشمان 17:45, 23. март 2024. (CET)
- Поставићу ја. — Садко (ријечи су вјетар) 16:20, 23. март 2024. (CET)
- У поноћ ћу већ да будем у Свету снова. — نوفاك اتشمان 16:14, 23. март 2024. (CET)
Подржавам. — Ранко Николић (разговор) 16:28, 23. март 2024. (CET)
- Подржавам. — Soundwaweserb (разговор) 17:46, 23. март 2024. (CET)
Универзитет у Београду
Уколико неко недостаје, додајте га у списак значајних алумниста. — רוח חיים (разговор) 15:39, 11. април 2024. (CEST)
Коментар: Политички лидери из Покрета несврстаних? — Садко (ријечи су вјетар) 17:14, 11. април 2024. (CEST)
- Свакако да би их требало сврстати. Мали број је додат, нисам сигуран ко недостаје. — רוח חיים (разговор) 15:16, 14. април 2024. (CEST)
Категорија
С обзиром да смо гласањем одлучили да смо за брисање категорија ЛГБТ+ особа по националности, да ли је потребно да имамо ову? — רוח חיים (разговор) 15:16, 14. април 2024. (CEST)
- Одлучили смо се путем гасања за брисање категорија националност + професија. — Садко (ријечи су вјетар) 22:40, 11. мај 2024. (CEST)
Палестина
Поздрав. Поново сам покренуо гласање о премештању чланка Држава Палестина на „Палестина”. Позивам све који желе да се изјасне. — רוח חיים (разговор) 13:42, 24. април 2024. (CEST)
Да ли на списку тренутних председника општина и градова у Србији требају да се налазе албански градоначелници са простора КиМ? - Gudi129 (разговор) 10:20, 1. мај 2024. (CEST)
- Да, уз напомену о стању и тренутном систему. — Садко (ријечи су вјетар) 22:39, 11. мај 2024. (CEST)
Главна страна - Актуелно
Поздрав, предлажем да се на главној страни под "Актуелно" поред Инвазије Русије на Украјину стави ( Хронологија инвазије Русије на Украјину , а поред Рата Израела и Хамаса ( Хронологија рата Израела и Хамаса ). Јесте да је то актуелно али некога можда занима шта се дешава, а не зна да постоји чланак за то. Хвала — Аки́ с (разговор) 19:26, 11. мај 2024. (CEST)
- Такође треба уклонити Криза на северу Косова и Метохије (2022—2024) с обзиром да је окончана. — רוח חיים (разговор) 15:21, 31. мај 2024. (CEST)
Попис становништва
Поздрав. С обзиром да смо добили податке пописа становништва 2022. у Србији (1), потребно их је уврстити у чланке. Иако су подаци у већини чланака о градским насељима ажурирани, потребно је то урадити и у чланцима о другим насељеним местима. Уколико је неко вољан да одради било шта, типа сва насеља једне општине или округа, слободно нека се јави. Добро би ми дошла помоћ. — רוח חיים (разговор) 15:21, 31. мај 2024. (CEST)
Шаблон за резулате избора (поново)
Поново пишем исто јер је стварно неопхпдан шаблон за изборе с обзиром на тенутно стање чаланака о изборима на Википедија на српском језику. Википедија на српском језику нема шаблон за резултате избора ко што то има Википедија на енглеском језику. Тренутно стање је такво да нпр. за изборе 2012. чланак је да користи три табеле како би приказао резултате док енглеска википедија лепо користи један шаблон (има још таквих примера само идите редом кроз изборе). Углавном потербо је превести шаблон и дорадити га да може да приказује проценте у односу укупних гласова пошто се тако правилно рачуна у Србији, а и добром делу земаља. Ја бих то урадио да имам знање али немам. No.cilepogača (разговор) 22:27, 5. јун 2024. (CEST)
зашто је овај чланак ВШ а не преусмерање ка чланку Србија? Први пут видим такву праксу, и на нашој и на осталим већим пројектима. Данашње државе увек имају предност за скраћени и званични назив државе. Предлажем да Република Србија буде премештен на Република Србија (вишезначна одредница). — רוח חיים (разговор) 16:23, 15. јун 2024. (CEST)
- Слажем се. — Ђидо (разговор) 05:03, 16. јун 2024. (CEST)
EP — Мини албум
Да ли сте за премештање странице EP на термин на српском језику — мини-албум? — רוח חיים (разговор) 16:19, 30. јун 2024. (CEST)
- @Ruach Chayim Зар то већ није одрађено ? Боки ☎ ✎ 17:15, 30. јун 2024. (CEST)
CrowdStrike - глобални ИТ прекид
Да ли мислите да треба додати страницу о данашњем глобалном прекиду ИТ система? Страница постоји већ на енглеском и другим језицима. Мени лично је тема занимљива, али утицај на Србију није био толико велики као у нпр. Аустралији, па не могу да проценим да ли је тема довољно значајна да преводимо страницу. Ја бих радо превела и покушала да допуним са утицајем на Србију и регион (ако успем да нађем валидне изворе), али не бих то да радим ако већина сматра да страница о тој теми није потребна. — RodjeniBesni (разговор) 00:21, 20. јул 2024. (CEST)
Коментар: Добра идеја, тема је релевантна. — Садко (ријечи су вјетар) 02:26, 20. јул 2024. (CEST)
Југословенски студији?
Ово је потенцијално контроверзна тема сада уочи гласања, али креирао бих подкатегорије "Филмови студија ___" за све већ постојеће југословенске филмске студије (Авала, Јадран, Кроација...) и ставио их у категорију:Филмови по студијима, јер сматрам да је глупо да имамо такву категорију за стране филмове, али не и за домаће. Да ли би то било океј или би категорија морала да гласи "Филмови дистрибуирани од стране ____"? — Uroš Veličković Zmaj (разговор) 02:42, 13. август 2024. (CEST)