Diskussion:Janne Wallengren
Jag tog mig friheten att flytta artikeln från det väldigt långa och omständliga "Hans Daniel Johan Wallengren" till "Janne Wallengren", vilket inte bara är kortare och smidigare utan även, enligt bl a Wallengrens släkting, historikern Sture Bolin, är vad denne i praktiken kallades (se Bolins En skånsk prästson i Amerika (Lund 1960), bl a sid 21). Det är också enligt min egen erfarenhet det namn han oftast omnämns under i litteraturen. /FredrikT (diskussion) 20 juli 2015 kl. 13.27 (CEST)
- Det var väl vad hans närmaste kallade honom; som vetenskaplig författare skrev han sig H.D.J. Wallengren./Annika (diskussion) 20 juli 2015 kl. 13.58 (CEST)
- Eftersom han oftast omtalas på detta sätt även i lärda verk torde nuvarande artikelnamn vara i enlighet med POMMF. Användandet av initialer var mycket vanligt vid denna tid. Idag lever det främst kvar inom släkten Hammar, där det ju även används som tilltalsnamn inom familjen. Tostarpadius (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.06 (CEST)
- Namnvarianten "Janne" nämns inte i katalogreferenserna på Wikidata. /Annika (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.09 (CEST)
- Namnet Janne användes definitivt utanför kretsen av Wallengrens närmaste. Se t ex detta nummer av Idun 1903 där det på sidan 500 talas om "den europeiskt bekante entomologen kyrkoherde Janne Wallengren i Farhult". /FredrikT (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.15 (CEST)
- I vetenskapliga sammanhang gick han under namnet H.D.J. Wallengren [1] /Annika (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.18 (CEST)
- Javisst, och såväl det fullständiga namnet, det faktiska tilltalsnamnet och "författarnamnet" framgår ju nu alla av artikelns ingress. /FredrikT (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.21 (CEST)
- På sid. 149 här framgår det att han även i moderna texter (denna från 2008) omnämns som H.D.J. Det är utan tvivel avsevärt mer frekvent förekommande än "Janne". /Annika (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.31 (CEST)
- Jag gissar att benägenheten att välja den ena eller andra namnformen kan ha att göra med om författaren främst intresserar sig för Wallengren som naturvetenskaplig auktor eller för Wallengren mer som människa/präst/representant för släkten Wallengren. Den litterartur jag har tillgång till är mer av det senare slaget. Nu var ju frågan dock inte om artikeln bör ligga under "H.D.J. Wallengren" eller "Janne Wallengren" utan om den skall ligga under det senare eller under "Hans Daniel Johan Wallengren", vilket ju generellt sällan verkar användas utanför renodlade biografiska uppslagsverk o dyl och därför knappast är i linje med POMMF. /FredrikT (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.44 (CEST)
- Vi brukar som regel undvika initialer i artikelnamnen. Att det är personen och inte endast den naturvetenskaplige författaren som intresserar oss här ser jag som en självklarhet. Tostarpadius (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.47 (CEST)
- (red.konflikt). Det är ju i egenskap av forskare som han är relevant; då borde artikelnamnet styras av vad han kallas i vetenskapliga sammanhang och inte i mer privata. Artikelnamn med initialer brukar endast användas i undantagsfall på Wikipedia på grund av motviljan mot förkortningar, så då anser jag det vara mest lämpligt med fullständigt namn, något som också finns i katalogreferenserna på Wikidata, där namnformen "Janne" som sagt helt saknas. /Annika (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.57 (CEST)
- Det saknas konsensus för en återflytt. Vi får invänta fler röster. Lägg gärna en blänkare på Bybrunnen om Du anser att frågan är principiellt viktig! Tostarpadius (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.59 (CEST)
- En möjlig kompromisslösning vore ju att ha artikeln under Hans Daniel Johan (Janne) Wallengren, vilket redan sedan tidigare finns som en omdirigering, fast det blir ju rent praktiskt ett än längre och mer svårhanterligt artikelnamn. Som jag ser det ligger en av de stora vinsterna i det nuvarande namnet inte bara i att det överensstämmer med hans faktiska tilltalsnamn (knappast någon torde ha sagt "Du Hans Daniel Johan, titta på den här fjärilen..." till honom) utan även just i dess korthet (jfr Bill Clinton visavi "William Jefferson Clinton) /FredrikT (diskussion) 20 juli 2015 kl. 15.16 (CEST)
- Det kan inte ha varit många som kallade honom "Janne", då tilltalsnamn endast användes av de allra närmaste på den tiden. De allra flesta var hänvisade till att använda tilltal som "kyrkoherden" eller "kyrkoherde Wallengren". Att jämföra 1800-talets Sverige med nutidens USA haltar så rejält att det inte finns någon anledning till någon närmare kommentar. /Annika (diskussion) 20 juli 2015 kl. 15.30 (CEST)
- Namn med parenteser ser jag som olyckliga nödlösningar. Artikeln i Idun visar i varje fall att han även i sin samtid var känd under smeknamnet utanför familjekretsen, även om få tilltalade honom så. Tostarpadius (diskussion) 20 juli 2015 kl. 15.43 (CEST)
- Jag har personligen ingen prestige i detta så det är ok för min egen del att återflytta till Hans Daniel Johan Wallengren, men jag vidhåller att det knappast är i enlighet med POMMF. /FredrikT (diskussion) 20 juli 2015 kl. 15.46 (CEST)
- Det är inte heller för mig en prestigesak, men fler röster behövs före en eventuell återflytt. Tostarpadius (diskussion) 20 juli 2015 kl. 15.48 (CEST)
- Som Wallengren var präst skulle man ju kunna se om senaste utgåvan av Lunds stifts herdaminne kan ge någon vägledning i frågan, men den har jag inte tillgång till förrän nästa vecka. /FredrikT (diskussion) 20 juli 2015 kl. 15.53 (CEST)
- Luggudebandet tillhör de äldre som sammanställdes av Gunnar Carlquist själv, så det säger mer om hur han var känd för ett drygt halvsekel sedan än vad som gäller idag. Det är likafullt intressant att se vad där står. Inte heller jag har detta omedelbart tillgängligt. Tostarpadius (diskussion) 20 juli 2015 kl. 16.02 (CEST)
- Här är ett annat exempel på en vetenskapare som hette en sak formellt men är känd som just "Janne". /FredrikT (diskussion) 20 juli 2015 kl. 18.09 (CEST)
- Luggudebandet tillhör de äldre som sammanställdes av Gunnar Carlquist själv, så det säger mer om hur han var känd för ett drygt halvsekel sedan än vad som gäller idag. Det är likafullt intressant att se vad där står. Inte heller jag har detta omedelbart tillgängligt. Tostarpadius (diskussion) 20 juli 2015 kl. 16.02 (CEST)
- Som Wallengren var präst skulle man ju kunna se om senaste utgåvan av Lunds stifts herdaminne kan ge någon vägledning i frågan, men den har jag inte tillgång till förrän nästa vecka. /FredrikT (diskussion) 20 juli 2015 kl. 15.53 (CEST)
- Det är inte heller för mig en prestigesak, men fler röster behövs före en eventuell återflytt. Tostarpadius (diskussion) 20 juli 2015 kl. 15.48 (CEST)
- Jag har personligen ingen prestige i detta så det är ok för min egen del att återflytta till Hans Daniel Johan Wallengren, men jag vidhåller att det knappast är i enlighet med POMMF. /FredrikT (diskussion) 20 juli 2015 kl. 15.46 (CEST)
- Namn med parenteser ser jag som olyckliga nödlösningar. Artikeln i Idun visar i varje fall att han även i sin samtid var känd under smeknamnet utanför familjekretsen, även om få tilltalade honom så. Tostarpadius (diskussion) 20 juli 2015 kl. 15.43 (CEST)
- Det kan inte ha varit många som kallade honom "Janne", då tilltalsnamn endast användes av de allra närmaste på den tiden. De allra flesta var hänvisade till att använda tilltal som "kyrkoherden" eller "kyrkoherde Wallengren". Att jämföra 1800-talets Sverige med nutidens USA haltar så rejält att det inte finns någon anledning till någon närmare kommentar. /Annika (diskussion) 20 juli 2015 kl. 15.30 (CEST)
- En möjlig kompromisslösning vore ju att ha artikeln under Hans Daniel Johan (Janne) Wallengren, vilket redan sedan tidigare finns som en omdirigering, fast det blir ju rent praktiskt ett än längre och mer svårhanterligt artikelnamn. Som jag ser det ligger en av de stora vinsterna i det nuvarande namnet inte bara i att det överensstämmer med hans faktiska tilltalsnamn (knappast någon torde ha sagt "Du Hans Daniel Johan, titta på den här fjärilen..." till honom) utan även just i dess korthet (jfr Bill Clinton visavi "William Jefferson Clinton) /FredrikT (diskussion) 20 juli 2015 kl. 15.16 (CEST)
- Det saknas konsensus för en återflytt. Vi får invänta fler röster. Lägg gärna en blänkare på Bybrunnen om Du anser att frågan är principiellt viktig! Tostarpadius (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.59 (CEST)
- (red.konflikt). Det är ju i egenskap av forskare som han är relevant; då borde artikelnamnet styras av vad han kallas i vetenskapliga sammanhang och inte i mer privata. Artikelnamn med initialer brukar endast användas i undantagsfall på Wikipedia på grund av motviljan mot förkortningar, så då anser jag det vara mest lämpligt med fullständigt namn, något som också finns i katalogreferenserna på Wikidata, där namnformen "Janne" som sagt helt saknas. /Annika (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.57 (CEST)
- Vi brukar som regel undvika initialer i artikelnamnen. Att det är personen och inte endast den naturvetenskaplige författaren som intresserar oss här ser jag som en självklarhet. Tostarpadius (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.47 (CEST)
- Jag gissar att benägenheten att välja den ena eller andra namnformen kan ha att göra med om författaren främst intresserar sig för Wallengren som naturvetenskaplig auktor eller för Wallengren mer som människa/präst/representant för släkten Wallengren. Den litterartur jag har tillgång till är mer av det senare slaget. Nu var ju frågan dock inte om artikeln bör ligga under "H.D.J. Wallengren" eller "Janne Wallengren" utan om den skall ligga under det senare eller under "Hans Daniel Johan Wallengren", vilket ju generellt sällan verkar användas utanför renodlade biografiska uppslagsverk o dyl och därför knappast är i linje med POMMF. /FredrikT (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.44 (CEST)
- På sid. 149 här framgår det att han även i moderna texter (denna från 2008) omnämns som H.D.J. Det är utan tvivel avsevärt mer frekvent förekommande än "Janne". /Annika (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.31 (CEST)
- Javisst, och såväl det fullständiga namnet, det faktiska tilltalsnamnet och "författarnamnet" framgår ju nu alla av artikelns ingress. /FredrikT (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.21 (CEST)
- I vetenskapliga sammanhang gick han under namnet H.D.J. Wallengren [1] /Annika (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.18 (CEST)
- Namnet Janne användes definitivt utanför kretsen av Wallengrens närmaste. Se t ex detta nummer av Idun 1903 där det på sidan 500 talas om "den europeiskt bekante entomologen kyrkoherde Janne Wallengren i Farhult". /FredrikT (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.15 (CEST)
- Namnvarianten "Janne" nämns inte i katalogreferenserna på Wikidata. /Annika (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.09 (CEST)
- Eftersom han oftast omtalas på detta sätt även i lärda verk torde nuvarande artikelnamn vara i enlighet med POMMF. Användandet av initialer var mycket vanligt vid denna tid. Idag lever det främst kvar inom släkten Hammar, där det ju även används som tilltalsnamn inom familjen. Tostarpadius (diskussion) 20 juli 2015 kl. 14.06 (CEST)
Ramlade av en slump in på den här diskussionssidan igen och har som resultat härav äntligen kollat upp Wallengren i herdaminnet. Som rubrik för hela artikeln står det "Hans Daniel Johan (Janne) Wallengren, men under hans porträttfoto står det bara "Janne Wallengren" och i löptexten omnämns han genomgående som "J.W.", inte "H.D.J.W.". /FredrikT (diskussion) 15 maj 2023 kl. 13.08 (CEST)